教育制度的錯誤2009:
以下轉摘一些關於教育制度觀感 有點長，有空再看!
作者: ILoveRiva (天下至柔莫若水) 看板: Gossiping
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: 失業率飆升，申請失業給付者，集中於年輕、高學歷族群，有增無減。據勞委會初步統計
: ，近來申領失業給付金，在廿歲至卅四歲年齡層，占全體增幅逾六成。不過，卻有不少領
: 取失業給付的年輕人，不但沒有積極謀職，甚至將失業給付金，當作旅費玩樂，或買基金
: ，作為理財投資的「閒錢」。
有注意到嗎 ?
沒多久前，大概是半年多以前，那個時候的媒體，
只要又看到失業率上昇，莫不"為民喉舌"，痛罵政府，
為人民出一口氣。
幾曾何時，失業變成了老百姓自己的問題 ?
都是老百姓不爭氣，愛玩樂，投機取巧，心態可議；
政府的施政方針完全就都沒有問題，都是勞工自己的問題。
: 廿七歲的林小姐，前年秋天任職於台北一家網路公司的遊戲部門，擔任行銷企劃，孰料公
: 司無預警裁撤該部門，她頓時沒了飯碗，馬上去申請失業給付金，合計四萬多元的資遣費
: 和失業金，一拿到手，馬上飛到峇里島旅遊。她表示，自己是台北人，平時住家裡沒什麼
: 開銷，不如拿錢犒賞自己，出國放鬆一下。
然後用這種編故事性的案例來慫動大眾，洗腦社會上一些沒啥獨立思考能力的人，
結果年青人再一次被打成黑五類，不認真只要玩的爛草莓 !
40歲~60歲的老頭們留下一個好大的爛攤子給7年級8年級生，
老頭最會嘴泡和剝削，出一張嘴，什麼都不會，只會把公司帶往毀滅的方向，
不信看看DRAM業，難道裡面台清交成陽中字輩的工程師都不夠優秀嗎 ?
會破產還不是只會嘴泡的345年級領導錯誤捅出來的大洞 !
可悲的是出錯的人還坐領高薪，過超爽；沒犯錯努力爆肝有產值的工程師被炒魷魚，
然後政府花錢紓困，我用腳毛想也知道紓困的錢都被哪些人拿去爽
我寧願整個產業一起沉淪銀行也連環爆，也不想看到嘴泡345年級爽，
然後六七八年級日夜努力工作加爆肝，
最後卻慘死裁員刀下還被媒體污名化 :只想領失業津貼，不想作事。
退一萬步來講，假設事實如此，也不想想這環境是345年級的老草莓搞出來的。
: 要求新雇主緩投保 領足半年
: 領了五個月的失業給付後，林小姐又去參加職訓局課程，領了兩個月的課程津貼，找到新
: 工作。不過，她特別請公司第一個月勿幫她申請勞保，第二個月才列為到職時間，這樣她
: 又可多申請一個月失業給付金，剛好領完半年。「我知道，這樣有點鑽法律漏洞，可是勞
: 保已經保了這麼多年，不用白不用啊！」
這就叫 竊勾者誅，竊國者侯 啊 !
欠了銀行團幾百億的大企業貪婪地跟政府伸手好幾百億紓困，好像理所當然。
然後低微的勞工每個月自己繳失業險的錢，最後失業了要領這筆救命錢還被媒體戰草莓。
真的是要幹就幹大票一點的就對了。
: 擔任多媒體設計師的卅三歲陳先生，去年底公司經營不善而倒閉，未婚的他無養家重擔，
: 幸運地在兩個月後找到電視台的後製工作。
: 失業的第一個月，他領了八萬餘元資遣費，再加近二萬元的失業給付金，合計約十萬元，
: 他通通拿去買基金，靠積蓄支應生活，第二個月的給付金約二萬元，他也當作生財工具，
: 練習投資理財的操盤技巧。
: 根據勞委會統計，○五至○七年底，失業率雖逐年下降，失業給付人口卻逆勢增加，其中
: ，四十五歲以下的青壯年族群高達七成四。
: 救急被當「閒錢」 拿去投資
據我所知，某個快要倒的產業，老闆閒錢更多，
他收藏的名畫之多，還被富士比雜誌列為世界百大收藏家，怎不見媒體戰他 ?
反倒過來戰失業悲慘的勞工。
: 同時，去年九月申請失業給付初次認定者，廿歲到廿九歲約一千三百件，十二月激增至八
: 千一百多件；卅歲到卅四歲則由一千五百多件，飆升至六千五百件，這兩個年齡層總計占
: 全體增幅逾六成。
: 此外，今年一月，申請失業給付高達七萬二千五百四十八人，其中剛失業、第一個月申請
: 者高達三萬三千件，創下就業保險開辦以來第三高，且有「年輕、高學歷化」趨勢。
: http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090208/4/1e3lw.html
: 520前 人民活不下去 520後 當旅費玩樂
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汝非農，焉知農無米之樂。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.221.169.51
作者: PegasusSeiya () 看板: Gossiping
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※ 引述《drapia (我不是個好人喔)》之銘言：
: 近年各校為了達到晉升科技大學的門檻，勉強設置許多無實用性且沒有實際市場需求的\
系所，
: 年輕人盲目地跟隨學校堆疊的學院階梯，由專科而二技，由學士而碩士，
: 偏偏這一類學院遊戲充斥一大堆無效的學習，真正面臨就業的時候，卻毫無實戰能力。
: 儘管頭頂碩士光環，卻年近三十才開始正式面對人生的第一份工作，原指望學歷可以
: 加強未來工作的保障，實際上走出社會才發現所有的學習不但不是就業的優勢，
: 相反地因為年齡長、經驗不足，高學歷卻反而成為求職的障礙，
: 到時候我們可能造就出更多憤世嫉俗、沮喪困惑的年輕人。
: http://tinyurl.com/ajyuqu
是沒錯
但我想反問企業家們
今天若真有一個職缺
各條件皆相同
可以用一樣偏低的薪水
你要用碩士還是學士?
所謂沒賺也要佔便宜
套句我軍中連長講的話
"幹我要請連上的碩士學歷以上來幫我掃連長室"
"幹,為什麼?"
"幹,就爽呀!! 你要高職畢的來幫你掃地 還是碩士來幫你掃地?"
光只檢討學生
檢討教育
結果業界的心態
難道就不需要檢討嗎?
那麼多工作 真的是需要 MBA 英日文精通 碩博士畢 ?
還是只是 專科 會寫英文mail 大專畢 ?
月薪是 20萬 要上國際談判桌所以需留洋經驗嗎?
還是只是月薪2萬多 會看簡單英文表單就好? 反正加班加到爆最重要!
我想大多工作都還是屬於其中的後者
但是很多人心態也就是這樣呀 跟我連長一樣 要選人幫你掃地做事
"是碩博士幫你 還是高職幫你? 幹當然是碩博士幫你掃地最爽!"
連長 謝謝你
你那次於部隊中的發言 讓我一直記到現在
也是一語道破現在業界管理幹部很多人內心的心聲
反正大家都這樣 為什麼我不請?
全都給它開下去呀
條件全都開下去呀!
碩士
Toeic 800
英日文精通
需第三,第四語言佳
熟電腦操作
具熱忱肯吃苦
可接受加班
男相貌端正
女笑容甜美
以上門檻聽起來很像國際知名大企業徵才
但....繼續往下看
月薪..............2萬3 (未扣稅)
福利: 依中華民國國定假日~ (視情況調整)
哈!! 就火力全開嘛~~
反正18分就可以上大學嘛!
然後教育已經夠爛了
業界再來趁爛打劫
一整個惡性循環
發覺肝不夠用了
最後XXX人力銀行再來助紂為虐 寫寫新文章
"現在年輕人高學歷低成就"
"眼高手低的年輕人"
"新鮮人起薪不及2萬5"
"新鮮人下班之餘需再進修第二第三能力 才不會被淘汰"
...
啊這跟我連長心態有什麼不同?
反正就咬死你們不做也得做嘛!!
今天會有這番發表
希望你們的真心話不是:
用大學的薪水請到碩士 卻又要求該具備碩士以上的能力
用高職的薪水請大學生 卻又要求該具備大學以上的能力
用專科商科的薪水請MBA 卻又要求具備國際化MBA的實力
有很多小公司 簡單的行政職 助理職 門檻卻設的跟國際知名百大企業徵才一樣高
至於真正適合做那些的高職生及該項科目專科生??
他們也是有會計科 商科 資處科 英文科 日文科 各大類科的人才都有啊!!
呵呵....反正你們大絕一放:不爽不要做!!
你們就去大賣場PT求生存吧!!管你唸什麼科 厲害去賣雞排啊!月入百萬喔!不爽不要做呀!!
不不不 這不是軍中 這是業界 業界是不會這樣子的喔 ^^
所謂適才適用嘛!!
所以,很高興今天聽到企業大老講這些話啦!!!
希望你們內心話不要跟我連長一樣
我們也不愛唸到30歲還在唸呀~~不是嗎?
希望你們在點破教育亂像的同時
你們自己業界也要同時改進~~
不要說一套又做一套~~
不然講那麼多! 真相最後卻只是要一批:
高學歷英日文精通全才mba加班10點沒加班費可接受無薪假之月薪2萬多的
~~ 便宜嫩肝!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.44.8.44
作者: HuangJC (吹笛牧童) 站內: Gossiping
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: 是沒錯
: 但我想反問企業家們
: 今天若真有一個職缺
: 各條件皆相同
: 可以用一樣偏低的薪水
: 你要用碩士還是學士?
我記得有一篇回文說要用學士,奇怪怎麼刪了
敝公司有一陣子很髒亂
因為一堆碩士,身段很高,連掃地的值日生都排不出來
所以除掉罵得很爽這種心態
當真要中肯,事實就不是這樣看了
: 所謂沒賺也要佔便宜
: 套句我軍中連長講的話
: "幹我要請連上的碩士學歷以上來幫我掃連長室"
: "幹,為什麼?"
: "幹,就爽呀!! 你要高職畢的來幫你掃地 還是碩士來幫你掃地?"
如果你學歷很高,你希望跟怎樣的老闆?
老闆是為了侮辱你才用你,這樣的工作怎麼做?
而老闆如果正常點,不會侮辱人
又可能像敝公司無法壓制一堆碩士,搞到垃圾桶滿出來
當然,公司有錢,倒垃圾就可以外包
但我們也該看看現在的景氣,能省則省,
掃地這種事彎個腰就可以做,你竟然要我外包?
如果學有專精,那當然碩士比較好
如果碩士沒大學生會做,就算薪水一樣,我還是要用大學生
因為腰可能較軟,較彎得下去
: 光只檢討學生
: 檢討教育
: 結果業界的心態
: 難道就不需要檢討嗎?
前面說,景氣好可以外包掃地,景氣不好才會向內要求彎腰
寫到一半我也覺得該檢討的不是業界,而是景氣
(而且景氣又不是個單位,你是怎麼叫景氣檢討啦)
但事實上也不完全對
有人說過,公務員必需加薪,這樣全民薪水才會漲
這依據是什麼?因為私人企業人事比照公家
所以要怨為什麼企業用人一路往上看高學歷
請拉回頭看公家機關吧~ (耶,戰火燒往公務員~)
不然你以為公司老闆為什麼把學歷高視為"較佔便宜的選擇"?
是誰在你成長過程裏向你洗腦學歷高就比較好?
這是整體行銷,社會行銷的一部份
當大家替公務員放大絕:誰叫你考不上
別忘了,這裏就替學歷價值觀推波助瀾
如果你要堅持學歷是實力的縮影
請修正字眼為"誰叫你不會做","誰叫你沒實力"
(因此也不必戰學歷,修正後的字眼完全沒推翻台清交中成;
除非他們承認自己有學歷沒實力)
以後我們或許可以看到公務員任用以實力為準
(雖然標準很難訂,但會變的;因為實在很難養)
然後私人企業跟進,也以實力為準,不再迷信高學歷
眾口鑠金,從你我開始
: 但是很多人心態也就是這樣呀 跟我連長一樣 要選人幫你掃地做事
: "是碩博士幫你 還是高職幫你? 幹當然是碩博士幫你掃地最爽!"
: 連長 謝謝你
: 你那次於部隊中的發言 讓我一直記到現在
: 也是一語道破現在業界管理幹部很多人內心的心聲
前面我有文章說到
公務員還不叫好當,公務員的主管才叫好當
要派工就要加班費,這種事情到私人機構也是一樣的
因為勞工就是勞工,不為營運負責 (不含責任制)
所以有公務員說"要加班當然要給加班費呀"
我認同(不過如果公家也來責任制,公家就不必給加班費啦 XD)
誰為營運負責呢?決策職
叫你加班就要付加班費;但如果加錯班,做錯事,可不保證有薪水拿出來發
私人機關真正扛到責任的主管在這裏會被釘爆
但在公家,薪水反正不是主管出的,是納稅人出的
所以決策品質不必自己負責,打考績也樂得大方
如果今天走利潤中心
上級對連長說:我薪水就給這麼多啦,因為你部隊績效太難看,你自己去發,去擺平
那用人的方針就會變
從用學歷高的好,會變成用便宜的好
"那不管學歷高低我都發低薪呀,所以有得挑我還是挑碩士;不爽不要做"
這..我們回到第一篇原文,它提到會有很多心態不平衡
碩士發一萬八和小學生發一萬八
你覺得誰心裏覺得平衡?所以那篇文並沒寫錯
一個是會感恩收下,一個是會說"我碩士竟然只在掃地"
當然如果你樣樣俱到,學歷高,薪水低,又心態平衡
這樣的蟑螂根本不會抱怨
就算被打爆了雅典娜也會用小宇宙支援你的啦
: 業界再來趁爛打劫
: 一整個惡性循環
: 發覺肝不夠用了
: 最後XXX人力銀行再來助紂為虐 寫寫新文章
: "現在年輕人高學歷低成就"
: "眼高手低的年輕人"
: "新鮮人起薪不及2萬5"
: "新鮮人下班之餘需再進修第二第三能力 才不會被淘汰"
: 希望你們在點破教育亂像的同時
: 你們自己業界也要同時改進~~
: 不要說一套又做一套~~
: 不然講那麼多! 真相最後卻只是要一批:
: 高學歷英日文精通全才mba加班10點沒加班費可接受無薪假之月薪2萬多的
: ~~ 便宜嫩肝!
只要你待夠久
你們業界 就會變成 我們業界
所以誰不想解決問題?
真正的問題不在這裏
景氣有差,產業分析有差
如果不是大家讀了沒用的書還在說"讀書不是為了就業"
一邊要清高一邊卻又清高不起來
那也不會這樣慘
學歷的光環,從十年前,我就說要拿掉了
這真的不是在酸,而是一種需求,認為社會該走的方向
這不代表我不會去進修,或我不想要學歷
而是我不會在一畢業就衝碩士;我大可在工作好幾年後才想拿碩士
(每個人狀況不同,總之是在思考更多,為自己負責更多後才做的選擇)
而且拿到碩士我也知道不代表薪水會更多,沒這種不切實際的妄想
(別反而被公司視為要開除的黑名單就好,我說真的)
誰說讀書好?
有..最近補習班在大打廣告,說公務員要擴編,快點來唸
(好不容易找到這麼明確的敵人 XD,就他們在叫我們讀書啦,好明確)
還有那個想發教育券的,他也或許夠明確,準備被點名 都是你叫我讀書
要讀書,還是得自己想讀,不要被這種人拉走
(就算你讀書只是想把正妹,也要為自己呀)
雖然他們該負點責任,但他們不會負責的
八卦?總要補點,不然會被說心得文..
好吧,我當年是誰叫我讀書?
就我爸呀..
我爸是公務員,他說書讀多就有他這種工作(抄表員30年退休,月薪五萬)
所以他也逼著我讀
我們班公務員之子都認同我這講法
至於非軍公教之子,為什麼你們要讀書?我不知道
所以到底是誰叫你讀書?我當然做這樣的推論呀
再來一個八卦
你讀書不代表穩定的出路
但是老師也叫你讀;那是老師的出路
還有當年一堆教官,工友,全都是安插進學校的好工作
還要我說得更明白嗎?
人家帶來一套教育制度,安插一堆人事,最後不能保障你的出路
比直銷還狠
前面我也說過,台灣人本來生小孩,在我爸媽那代,就是七八個在生
我承認不應該生那麼多
但台灣從多產到生育率不足,才不過一代,就超英趕美了;真是奇蹟
同樣的,教育制度把台灣人勤奮精神拔除,也只花了一代
這又是另一個教育奇蹟
夠八卦了吧..
教育,不應該是給你學歷;那只是一種認證,雖然它有它的公信力
教育更重要的是它真的能灌輸給你的內容
這樣就算你很不幸得罪老師拿不到認證
你還是可以很屌的出來說:那老師不給我畢業,但我不覺得他比我行
做得出來的才有本事
但大家都會隱隱覺得我說的對,又覺得高調:
"郭王二護法只是少數,沒學歷你出來拼拼看"
我說了,才一代而已,教育就把我們弱化了
真是奇蹟
景氣不能檢討,檢討教育的確是個根本
不是檢討教育部,而是一整個和教育搭配得上的體系
那些已經站穩的人不會在乎的,
(他還是教沒用的東西教到退休,你還是不敢不修他的學分)
就好像政府發消費券,反正是人民自己要買單
誰和你在同一鍋熱水裏?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.179.152
→ syura945:腰可能較軟,較彎得下去 >////<02/09 02:27
※ 編輯: HuangJC 來自: 61.59.179.152 (02/09 02:28)
→ horb:看不出來私人企業薪水有跟著公務人員的薪水漲XD 02/09 02:29
推 hibbb:有些東西我看不是很懂 不過還是推 02/09 02:29
推 DTZ: 所以這篇文章的重點是？？ 02/09 02:30
推 jimmyyeah:推 02/09 02:30
→ HuangJC:D兄不要打我的弱點,我就是沒重點的人.. 02/09 02:32
推 kolodona:說話沒重點 那我很好奇 你在業界有競爭力嗎?? 02/09 02:42
推 sylviehsiang:中國海專流氓很多唷 小心被查IP XD 02/09 02:42
我特別用了 / 的搜尋功能,做了全文檢索
海專第一次在本文出現,在這行;也不是我打的
→ HuangJC:這篇有惹到海專? 02/09 02:46
推 kevinjl:把小學畢業的跟中國海專的畢業 放在一起 沒惹到嗎？ 02/09 02:50
所以我是有提小學畢業,不過我沒提海專呀..
另外不要把海專的朋友講得小氣,我在海專也有朋友 :P
→ kevinjl:重點是：誰和你在同一鍋熱水裏? 02/09 02:51
推 rockywoo:大大一出手 便知有沒有 02/09 02:59
※ 編輯: HuangJC 來自: 61.59.179.152 (02/09 03:04)
推 Daiquiri:共感推 02/09 04:52
推 imagist:中肯..台灣的歷任教育部長都該去跳海了..誤人誤國 02/09 06:37
推 exponential3:推 02/09 07:46
推 OK8066889:這篇重點是 你不是老闆阿 02/09 08:15
→ myego:這篇有重點嗎? 02/09 08:58
推 taiwan81903:我覺得還蠻不錯的這篇 02/09 09:44
推 kevinjl:"郭王二護法只是少數,沒學歷你出來拼拼看" 02/09 09:48
→ kevinjl:郭 是海專畢業 你說那沒學歷？？？？ 02/09 09:51
原來是說這句
郭董只怕都沒你在意
我是五專畢業,和海專好像是平行
那一句的標點我已經改了,就是為了讓你看懂語氣
意思是"網友會提出這樣的 OS",而不是我自己的想法
就我的意見,向來不認為郭王是少數
而認為大家沒看見關鍵因素
不把這一句打出來,就換別人幫我打出來啦
這又叫做"打預防針",不過也有人對牛痘過敏就是了,抱歉 :P
※ 編輯: HuangJC 來自: 218.211.225.116 (02/09 09:58)
噓 kelune:懶趴啦...做不做那些事跟個性有關!!跟學歷沒關係 02/09 10:00
推 philxiao:你說郭王 我一開始想到郭泓志王建民 XD 02/09 10:07
推 tomuya:很nice的文章 只可惜有人愛挑語病 02/09 10:22
推 leafinfree:有些人就是眼高手低 ! 02/09 10:58
噓 Anglewing:姿態跟學歷有關???哪裡來的結論 02/09 11:00
噓 verdant:以偏概全概很大 碩士就不掃地??? 02/09 12:00
既然一定要我補完,就來補吧..
碩士如果是我,是一定會掃地的 :P
但碩士掃不掃地根本不是這篇的重點或結論
就好像我之前文章寫到魚,寫到米,以之用來講經濟學
就不會有人跳出來講光吃魚會營養不良之類
順便也補上一個我自覺有問題的
公務員其實也沒叫你衝高學歷;高普考是叫你重新考一次
如果(法律系)你文化畢但考上法官,應該是比台大畢但沒考上法官好吧!
也就是說根本沒在推學歷呀,只是學歷隱含了高錄取率
但為什麼我們在斷章取義之後,就可以把自己逼得那麼緊呢?
碩士肯掃地,就和我經濟學討論中舉魚為例一樣
只多了個掃地,仍然不夠完備
仔細去想想有什麼是高學歷沒有,但低學歷有的
比如第一篇原文中說的,年輕..(我另一篇推文說,以後可能流行又要博士又要22歲拿到)
又比如各種偏才 (一般肯做學徒的,都已經學很多偏才了)
最後呢,耳聰目明,身強體壯
你當然可以跟我說有些碩士體格好到可以打 NBA 和職棒
但那種人不必擔心了,光望一眼就知道他可以混得很好
怕就怕那種不夠均衡發展的
粗重做不來,耳不聰目不明
這時你就知道,光是放得下身段,你還是有很多比不上人家的
然後就得看老闆要什麼了
(我沒說這種不是人才,但就怕像考試什麼都準備了老師卻剛好不考一樣,只是倒楣
一次段考是你準備一個月老師不考;讀錯書是你寒窗十年人家不用
想想會不會心痛)
這段補完,還真的是沒什麼重點 XD
這叫旁支..
推 FSJL:JC黃 推一個 02/09 12:29
※ 編輯: HuangJC 來自: 218.211.225.116 (02/09 12:55)
→ chiz2:實在看不懂你想講什麼 給個箭頭 02/09 19:05
作者: takeshichen (tekeshi) 看板: Gossiping
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先推 HuangJC 大那一篇 教育是整體的問題 而我們其實都在這一鍋熱水中...
會上ptt的人 很大一部分是"教育"的既得利益者 我是泛指大學以上
注意! 我是說在 "教育" 方面 但是一但出了校園 有些就不見得是那麼一回事
但是畢業生們人人擁有超高學歷 要承認自己的學士 碩士 博士用途不大?
不太可能 第一 自己就是既得利益者 第二 還是不願承認...
小弟大概能理解這種心態的演進 唸一間不見經傳的專科 插大矇上一間名校
當時大學已經很好用 但是老闆們都是專科生畢(當時專科也夠了)
現在進來的同事很大比例是碩士...
還好 台灣出現個竹科這個產物 電子業界的胃納量 讓很多理工碩士找到出路
(還是理工而已... 即使在景氣大好時 其他的碩士就業並無很大的優勢..)
但到去年年底一堆產業公司被打回原形 這種量產式的碩士就出現問題
來看一下其他國家的觀察(歡迎指教 以下兩個例子都是跟外籍同事聊來的.)
日本: 不喜歡碩士(大學院) 一般人大學畢後就就業了
讓真正有興趣做研究的去讀研究所. 所以日本人看一些大學的依據跟我們很不同
"就業率"是最重要的依歸! 不論是"質"(大型公司) 還是量(就業比率)
但在台灣除了大學評鑑外 或是一堆跟其他國家比賽論文數的數據
我還真的鮮少看到有就業率的統計 即使有 好像也很少人大書特書
是因為工作不重要嗎? 還是不敢公佈?
在高速公路上一個T bar的廣告讓我印象深刻: 義守大學打出100%就業率
這間學校在日本可能會一瞬間進入名校之林
還有一個私校做事的例子是致遠 蓮潭會館由致遠的休憩系包下
如果我是父母親 小孩想走服務業 我寧願他讀致遠休憩 勝於讀名校相關科系
畢竟 "就業才是重點"!
再來要分享的是德國 小弟母公司就是德國公司
一堆德國老都是專門學校畢業 當然 學有專精
一些工程師大多是技職體系讀上來 缺哪一塊再讀哪一塊
轉RD 去讀個碩士 轉行銷職 去讀個MBA
"無一人將學歷一次到位" 這或許是國情不同 但是重視工作經驗高於學歷
這點是無庸置疑的. 無怪乎敝公司工程師很多都只有專科學歷 甚至於只有高職
但是這種"老師傅"薪資超好談 平均年薪都有1.2M左右
他們去台灣公司? 學歷那關就被人資刷下了吧...
讓我硬凹個八卦: 最近跟以前讀的專科學校老師閒聊 要我會去氻@些課程
"TOEIC"或是 "英檢中級" "中高級" 我當場目瞪口呆
但他說是教育部評鑑要的 因為設畢業門檻"TOEIC"或是 "英檢中高級"
學校就是要開一樣的課...
怪哉 學校不是伀M業嗎? 怎麼搞得跟補習班一樣?
但回過頭來想這也是對的 畢竟技職體系拼就業
不考一些證照要如何跟拿"畢業證書"找工作的名校生比?
講那麼多 我也好像沒有很高尚 一樣在學校念EMBA 交朋友 一樣在同一鍋教育熱水中...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.204.5.209
推 smhs:舉的例子雖然隨機採樣，但在實際不過了，台灣人滿腦子賺大錢 02/09 09:30
→ taristocrat:120萬台幣＝3.7萬美金≒德國GDP(就中等收入) 02/09 09:33
→ takeshichen:台灣工程師 不是指德籍工程師 02/09 09:33
推 matthewchen:那個100%就業率的學校，進去要有門檻， 02/09 09:34
→ takeshichen:德籍工程師 聽過的range為月薪:12萬~38萬 獎金不算 02/09 09:35
→ matthewchen:出來直接在集團工作...並全校100%，只有那5%吧！ 02/09 09:35
→ takeshichen:補助不算 有聽過而女教育補助 3個 約20萬台幣... 02/09 09:36
推 KAKAii:能高中畢業就找得到工作 台灣人會想繼續升學嗎? 02/09 09:37
高中畢業找不到工作 是親身體驗 還是"社會""父母"告訴你的?
這就是HuangJC大指的現象 我更深刻的說 就是一種"上下交相賊"
我國中畢業同學是我同年紀朋友當中賺最多錢的 還不是資方喔!
在知名餐廳當主廚 國中畢業就開始修練了...
→ takeshichen:我是說"兒女" sorry... 02/09 09:37
推 Fuuuck:技職會開英檢中高級的惡補課不多欸，通常都是外語系才有 02/09 09:37
推 Fuuuck:一堆技職的畢業門檻還只是英檢初級，上次屏科還上新聞 02/09 09:38
※ 編輯: takeshichen 來自: 123.204.5.209 (02/09 09:43)
推 rhombohedral:學校會有其他方式閃這畢業門檻... 02/09 09:44
→ lats:我一個同學高中畢業月入7萬，在開貨櫃車 02/09 09:44
推 adm123:高中畢業當然找得到工作，但問題不是自己想要的「高尚工作 02/09 09:46
推 realmask:傳統師徒制說不定能在這種時候再現 02/09 09:47
→ adm123:會往上讀的，都是希望做「眾人的主管」且是「辦公室工作」 02/09 09:47
推 Fuuuck:黑貓的運將都有4-5萬，貨櫃車7萬不誇張，砂石車都10萬了說 02/09 09:47
→ adm123:而要「高人一等」，當然就是先學歷開始。 02/09 09:48
噓 tonometer:大學不是職業訓練所 本來就不需要注重就業率 02/09 09:48
這句話我以前也是一直這樣認為的 但是去年年底開始改變 也就是跟那位老師聊過天後
"就業"不重要? 那一堆產銷學會極力彌平業界與學界的隔閡 是在開爽的嗎?
一堆教授問我業界需要怎樣的學生? 他們要開相關的課! 這也是假的?
→ realmask:碰過很多老師傅 都沒師仔可以牽 02/09 09:49
推 angelkao:台灣的社會價值下 不管能否找到工作 一切都是要高學歷 02/09 09:50
推 rhombohedral:只能說這個社會環境變的比思想還快.. 02/09 09:51
推 herculex:那來談談被慣壞的老闆是什麼德性... 02/09 09:51
※ 編輯: takeshichen 來自: 123.204.5.209 (02/09 10:00)
噓 kelune:是市場導致高學歷..並非高學歷才改變市場 02/09 09:54
專回噓文 XD
是制度導致高學歷 然後高學歷慣壞老闆 然後政府又放任此現象橫行.
在台灣老闆是被慣壞的 當時景氣大好政府不想改(又是上下交相賊XD)
現在衰退 政府又不可能改..
推 rhombohedral:某電子產業大老闆還說過血統論...智障 02/09 09:55
推 paperavi:血統論，你是指聯發科吧 XDD 02/09 09:57
推 rhombohedral:嗯嗯 沒辦法! 出錢付薪水的是老大 02/09 09:59
推 joe2:國高中畢業的去作的工作，大學生不會想做，可是薪水又不錯XD 02/09 10:02
推 turgnev:這篇是高手，推～^^ 02/09 10:02
推 rhombohedral:三明治教學感覺不錯 只是合作公司無法保證有 02/09 10:02
→ dawnstarlove:讀大學算是一種投資 既然都投資了 會希望有其報酬率 02/09 10:05
推 hotcom:台灣人腦袋的基本組成: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 02/09 10:06
※ 編輯: takeshichen 來自: 123.204.5.209 (02/09 10:12)
推 blueteethXD:結論:學者誤國誤民 02/09 10:11
→ takeshichen:如果有修掉誰的推文 先致歉 請再推文一次.. 02/09 10:13
推 james025070:我只能說這就是台灣的社會價值觀~沒有幻想不能幻想~ 02/09 10:22
→ james025070:只有一條路是對的~ 走歪了 稍息立正繼續往下走~ 02/09 10:23
推 Delicious0:想不在這個大鍋裡一起炒,還是早早移民吧,台灣有許多價 02/09 10:26
→ Delicious0:值觀都很扭曲 以功利為導向 以眼前利益為目標 02/09 10:27
噓 isaacwu974:"大學不應該是職業訓練所"..接下來差不多要出現這個了 02/09 11:00
噓 sinksink:就算大學不應該是訓練所，也不應該開一堆浪費生命的課啊 02/09 11:11
推 w854105:E氫茭城症也不能保證就業...學測指考付出的心血真的... 02/09 11:14
→ sinksink:浪費四年才是真的悲哀啦，學測指考了不起就一到三年啊 02/09 11:16
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